Magnus sin Retribution of Scyrah Blogg

Maling, battlereports og selvpromotering

Moderator:vizier87

DyHex
Greylord Outrider
Posts:234
Joined:Mon Aug 04, 2014 2:18 am
Re: Magnus sin Retribution of Scyrah Blogg

Post by DyHex » Mon Aug 31, 2015 12:41 pm

Spilte mot en veldig trivelig kar på klubben igår, Tore, som ble et møte mellom Retribution og Menoth.

Ravyn vs. pFeora

Listene:
Ravyn, The Eternal Light
- Discordia
Ghost Sniper
Ghost Sniper
Eiryss, Mage Hunter of Ios
Mage Hunter Assassin
Mage Hunter Assassin
Arcanist
Mage Hunter Strike Force (max)
- Strike Force Commander
Stormfall Archers
Lady Aiyana & Master Holt
Feora, Priestess of the Flame (prox)
- Reckoner
- Reckoner
- Vanquisher
High Paladin Dartan Vilmon
Paladin of the Order of the Wall (Riven Bonds Hero)
Vassal of Menoth
Choir of Menoth
Temple Flameguard (max)
- Officer & Standard
Pre-Battle Toughts:
Først blir jeg litt bekymret når jeg ser Tore har hele tre heavy-jacks. Men tenker at jeg nok skal klare meg sålenge jeg jeg passer på MHSF og holder Discordia tilbake mot late/mid-game og lar skytinga gjøre en del arbeid. Må si han har mye skummelt i hæren sin hvis de skulle komme innenfor range, men min range på ting overskygger hans samtidig som hæren hans ikke er spesielt rask. Tror dette skal gå bra sålenge jeg ikke gjør noen store feil. Dessuten har han lite skyting som er en trussel for MHSF, men må fortsatt passe meg for hans Vanquisher sin 4" AOE.

Deployment:
Image
Kartet er så å si speila, bortsett fra et bygg i midten på den ene siden og en vegg på samme sted bare motsatt side. Scenario er Outflank.
Vi kaster terning, jeg velger siden med veggen og Menoth får siden med bygget og T1. Han deployer sitt litt til høyre for midten. Selv sprer jeg meg mye mer. 2x MHA og MHSF på venstre side, Battlegroup i senter sammen med Aiyana&Holt og Stormfall archers. 2x Ghost Snipers og Eiryss tar høyre flanke. Planen er å vinne på scenario da Feora er DEF15 ARM17, som gjør Snipe-feat-go noe vanskelig uten å treffe henne med Kiss eller myket henne opp litt først. Alle Mage Hunters går til venstre slik at jeg raskt kan ta kontroll over sonen og fjerne hans High Paladin, som vil la meg dominere med Ravyn og kunne sende MHSF inn i hans høyre flanke med MHA rundt bak. Jobben til Eiryss/Ghost Snipers blir sammen med Stormfall Archers å plukke alt han har av infanteri og modeller som måtte lure seg inn i sonen. Lengste charge range Tore har på noen av Menoth folka sine er 11" mens min korteste rekkevidde er 12" på skyting, og sonene gjør det veldig lett å beregne om de er innenfor 12" eller 11"..

T1 Menoth & Scyrah:
Image
Menoth T1 løper så å si alt opp så langt det kommer, kjører mini-feat på Temple Guards som gir dem +4ARM for en runde, samme med High Paladin som går vanlig og får +5ARM. Mulig han burde ha holdt Temple Flameguard litt tilbake da de ved å løpe 12" er godt innenfor rekkevidden til Stormfall Archers, Eiryss og Ghost Snipers T1 og heller brukt mini-feat neste runde.

Selv svarer jeg med å gå det meste opp. Putter Snipe på MHSF og beveger dem frem og til høyre slik at 4stk er innenfor rekkevidde av hans Paladin of the wall. De skyter igjennom bygningen og plukker noen liv av ham, men gjør dessverre ikke nok skade box'e han. Ene Mage Hunter Assassin løper og den andre går og begge soner hans High Paladin på venstre flanke. Eiryss og begge Ghost Snipers plukker hver sin Flameguard. Stormfall Archers plukker 2 til. Discordia får en focus av Arcanist og løper 12", i ettertid burde jeg gitt Discordia 2 focus fra Ravyn og brukt den ene til Kinetic Field, +2ARM mot skyting hadde hjulpet en hel del.

T2 Menoth:
Image
Menoth har ikke så mye valg og fortsetter å push'e. Temple Guard går nå frem i Shield Wall. Choir of Menoth gir +2 til attack&damage rolls for hans warjacks. Hans nærmeste Reckoner skyter 2 skudd (Vassal) på Discordia bak cover og booster div., som resulterer i at Discordia tar totalt 6 dmg på force field. Hans Paladins går frem, begge med 16+5ARM.

T2 Scyrah:
Image
Gir 3 focus til Discordia og Ravyn upkeeper snipe og camper 2. Aktiverer Ravyn, hun beveger seg bak cover og feater samt kaster snipe på stormfall archers. Høyre MHA charger High Paladin og gjør akkurat snitt (4dmg), før venstre MHA og charger og forvanlder High Paladin til en rød sky. Lady Aiyana og Holt går frem, Aiyana kaster kiss på nærmeste Reckoner og holt skyter en flameguard, tabber meg dessverre litt ut og med hvor langt jeg flyttet Holt og han er da akkurat utenfor range av Vassal etter Quick Work og bommer.. MHSF går opp på siden (dog litt for tett) og skyter på Reckoner som dør etter 5 treff (terningene spika litt), de resterende 7 MHSF skyter på nærmeste flameguard men ingen greier å gjøre 1dmg mot hans arm17...så, snitt? :P Discordia beveger seg litt og bruker Kinetic Field før hun sprenger organene til to flameguard med sitt spray attack. En Stormfall archers skyter star strike og antenner 2 flameguards og Officer (ironien^^). Resten av Stormfall archers og Eiryss + Ghost sniper plukker resten av flameguard modellene. Glemmer derimot at flameguard officer har 5 liv og 3dmg fra en ghost sniper er dermed ikke nok.. som koster meg et poeng. Skulle ha skutt brutal shot med den ene archer'n istedenfor star strike.

Henter ett poeng på venstre sone.

1-0 til Scyrah

T3 Menoth & Scyrah:
Vi ble begge litt stressa denne siste runden da det begynte å bli sent og jeg hadde noen som ventet på meg, så vi spilte så raskt som vi kunne. (Beklager Tore!)
Image
I maintenance phase ruller hans flameguard officer 1 og flammene slukker sånn for å gni det inn ^^ Menoth avanserer alt frem for å hindre meg i å lett kunne kontrollere sona, selv Feora følger etter og camper en del focus. Vanquisher skyter et 4" AOE skudd på MHSF, bommer pga. stealth, men lander midt i klynga og tar livet av 3 MHSF modeller. Vassal gir han et skudd til som han fyrer av på Discordia, men denne gangen har Discordia Kinetic Field oppe, men tar 5 skade (resten av skjoldet og 1 i kolonne 5). Heldigvis er alt innenfor 3" av Discordia immun mot blast så Eiryss og Master Holt overlever. Dessverre antenner de :roll: Eiryss er da eneste modell igjen på min side innenfor sonen og hun contester slik at Menoth ikke kan dominere.

Jeg kontrollerer fortsatt venstre sone.

2-0 til Scyrah.

Holt slukker, men Eiryss dør til fire continues effect og jeg får dermed ikke skutt av Feora sin focus som kan være krise.. Discordia får 3 focus, Ravyn upkeeper snipe og camper 2 focus.
Jeg begynner å få dårlig tid, men siden jeg mistet Eiryss er planen er å kaste kiss på nærmeste Reckoner og skyte den av banen med MHSF og Stormfall Archers for så å bevege Discordia 2" med Locomotion og la henne charge Feora med 3focus og +2dmg fra Arcanist! Lady Aiyana kaster Kiss på reckoner, trenger 4+ for å treffe men ruller snake eyes.. crap! Sjansen for at jeg får fjernet Reckoner med skyting ble dermed drastisk redusert. Bestemmer meg så da for bare å skyte alt på Feora og håpe på det beste. Ene Ghost Sniper skyter og dreper flameguard officer slik at han ikke står i veien. Andre Ghost Sniper sikter og plukker 3 liv av Feora som nå er nede på 13. AIM+Snipe+Brutal Shot på Stormfall archers og pillene flyr, alle de tre første skuddene treffer og terningene spiker! Feora blir blåst til himmels.

Dermed får ikke siste Stormfall skutt, heller ikke Discordia eller MHSF, mulig det hadde vært nok til å ta ut Feora på snitt akkurat men det er hårfint iallefall. Hadde Feora ikke dødd til Stormfalls ville nok MHSF gått inn og skutt for så å se an om Discordia burde charge reckoner eller skyte sin spray på Feora.

Retribution vinner på Assasination.

Tanker:
Synes denne kampen gikk veldig greit. Følte jeg hadde veldig god kontroll på hendelsesforløpet hele kampen. Vet ikke om Tore kunne gjort så veldig mye annerledes denne kampen, da han har for lite AOE skyting og for kort rekkevidde til å være noen kjempe stor trussel for MHSF eller andre elementer i lista mi. Når det er sagt skulle han nok ha holdt flameguard 2-3 tommer lenger tilbake T1 slik at jeg ikke kunne skutt på han alt da. Dermed kunne han ha spart sin mini-feat og heller sendt dem løpende opp med den T2 eller i kombinasjon med shield wall som ville gjort det veldig vansklig for meg å fjerne 12 modeller med def13 arm21. Føler jeg har en klar fordel i denne match-up'n. Hæren min er raskere, har lenger rekkevidde både på charge og skyting som gjør at jeg kan angripe han hele 1-2 runder før han i det heletatt når frem til meg. MHA + MHSF gjorde det og veldig enkelt å få kontroll på venstre sone og dermed mye lettere å konteste han om høyre sone hvor han gikk all inn.

Synes det var en morsom kamp, men tror denne kampen føltes veldig likt for Tore som Trollblood lista til Martin føltes for meg forrige søndag. Som en vegg :P
Magnus
- Retribution of Scyrah

CoreGoon
Gremlin
Posts:2
Joined:Mon Oct 27, 2014 5:23 pm
Location:Trondheim

Post by CoreGoon » Tue Sep 01, 2015 1:40 am

DyHex wrote:... tror denne kampen føltes veldig likt for Tore som Trollblood lista til Martin føltes for meg forrige søndag. Som en vegg :P
Nja, var mindre som en vegg og mer som en sky av piler fra en kilde man knapt kunne se. På grunn av pilene. :lol:

DyHex
Greylord Outrider
Posts:234
Joined:Mon Aug 04, 2014 2:18 am

Post by DyHex » Sat Sep 12, 2015 8:04 pm

Spilte en relativt kjapp kamp mot Jarle idag, med tanke på tiden vi har brukt på tidligere kamper i Vassal. Ble Ossyan mot Stryker med dobbel Stormwall.

50pts Battle Report - Ossyan vs. Stryker1

Lister:
Lord Arcanist Ossyan
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker
- Banshee
- Hypnos

Houseguard Thane
Arcanist
Arcanist
Eiryss, Angel of Retribution

Houseguard Halberdiers max
- Halberdier Officer & Standard
Mage Hunter Strike Force max
- Strike Force Commander
Stormfall Archers
Lady Aiyana & Master Holt
Commander Coleman Stryker - WJ: +6
- Squire
- Stormwall - PC: 19
- Lightning Pod
- Stormwall - PC: 19
- Lightning Pod

Journeyman Warcaster - PC: 3
Stormsmith Stormcaller - PC: 1
Stormsmith Stormcaller - PC: 1

Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 11
Scenario er Outflank og jeg vinner roll-off. Første tanke er å velge siden med hill, men bestemmer meg for å ta T1 for hindre litt av hans initiativ. I ettertid burde jeg gått for valg av side, men mer om det siden.

Deployment:
Image
Jeg deployer først, etter at Jarle har lagt ned sine Stormwalls. Tanken er at sålenge jeg klarer å holde en side skal det gå greit, og på den måten skal jeg push'e meg igjennom han fra høyre flanke. Tenker derimot ikke helt over at pod's kan conteste samtidig som slik jeg plasserer meg gjør det veldig vanskelig for meg å conteste hans side. Vil å si at halberdeirs har lite å gjøre helt utpå kanten, spesielt når Jarle kan plassere sine Lancers etter meg.

T1 Scyrah:
Image
Sender alt ganske forsiktig opp. Prøver å passe meg for hans threat range med lances samt stormwall sin skyting, men langt nok frem til at jeg kan skyte med så å si alt skulle det bli aktuelt.

T1 Cygnar:
Image
Cygnar svarer med å gå ganske langt frem selv. Legger ned covering fire og pods men de er utenfor rekkevidde.

T2 Scyrah:
Image
Jeg sender det meste litt lenger frem på min høyre side samtidig som MHSF trekke seg litt tilbake. Sender jeg MHSF inn for å conteste venstre sone mister jeg samtlige til lancers/pods you name it. Ikke har MHSF mye de skulle ha sagt mot ARM17 & 5 wound lancers.

T2 Cygnar:
Image
Cygnar går frem, contester høyre og kontrollerer venstre. Samtidig feater han + arcane shield som gjør at 3 av 5 lancers står på arm22 og stormwalls på arm27.

1 - 0 til Cygnar.

T3 Scyrah:
Image
Innser at det er veldig veldig lite jeg kan gjøre mot han av nevneverdig skade denne runden, enten jeg feater eller ikke. Hans feat reduserer min skade med 5 mens min egen øker skaden min med 3,5 i snitt.. Dårlig deal. Kunne ha sendt Aiyana opp samtidig for å kompensere men synes ikke det er verdt det (11x MHSF + kiss + feat gjør i snitt 22dmg på en arm24 Stormwall...). Trekker meg derfor tilbake med så å si alt, men contester med Halberdiers, Hypnos og Banshee i høyre sone i det minste. Hypnos Void Locker høyre Stormwall slik at Jarle ikke kan tildele den focus neste runde. En MHSF løper inn i venstre sone og contester.

T3 Cygnar:
Image
Stryker løper inn i venstre sone og dominerer den. Den enslige MHSF dør, mens begge hans Stormwalls går inn i høyre sone.

3 - 0 til Cygnar.

T4
Image
Jeg er generelt altfor langt unna med hele hæren min til at dette kommer til å gå og jeg innser egentlig at jeg har tapt, men vi prøver! Halberdeirs løper og tre når akkurat frem til venstre sone for å conteste. Resten løper rundt Stormwall og opp på hill. Ossyan går frem og feater, plukker 4 skade av nederste Stormwall og reduserer dens DEF med 2. Eiryss skyter av Arcane shield. Aiyana kaster kiss og Holt skyter pod'n forran Banshee og plukker en del bokser av Stormwall med skudd nr. 2. Stormfall archers går frem og fyrer av 4 Brutal shots som resulterer i 39dmg på nærmeste Stormwall som nå bare har ARM19 mot POW14+4D6. MHSF tar resten av boksene og det er i det minste en død Stormwall. Er ellers for langt unna til å kunne gjøre mer enn 8dmg på Stormwall nr. 2. Jeg contester venstre sone og Jarles Stormwall nr. 2 contester høyre sone.

Jarle beveger Stormwall ut av venstre sone og dropper pod i mellom halberdiers som contester. Stryker legger KD templaten sin på nevnt pod og alle Halverdiers blir KD. Lancers går inn og dreper dem. Jeg dominerer høyre og Jarle dominerer venstre.

5 - 2 til Cygnar.

Tanker:
Var en spennende kamp, men så ganske tidlig at dette ikke kom til å gå, mye som skyldtes mitt valg om å ta T1. I denne kampen skulle jeg ha valgt side og latt Jarle få T1. Det hadde og tillatt meg å "kontre" hans Lancers med mine Halberdeirs, da MHSF ikke har en sjanse mot de alene slik de endte opp i skogen nå. Skogen gjorde og forsåvidt mye mer skade for meg enn den hjalp da den effektivt blokkerte halve kartet for resten av hæren min utenom Eiryss og MHSF. T2 når Jarle feater er og veldig vanskelig, da jeg ikke kan utrette så veldig mye og blir tvunget til å prøve å minimere mine tap neste runde som igjen tillater han å skåre poeng på scenario nesten uhindret.

Jeg liker stort sett listen jeg har med Ossyan, og Hypnos virker fin men tror kanskje ikke jeg har bruk for han da løsningene han byr på ikke er ting jeg sliter mot i utgangspunktet slik og Jarle påpekte. Mye mulig det er lurere å få inn en enhet til med noe her slik at jeg flere kropper å pushe/conteste med. Ved å droppe Hypnos og en Arcanist kan jeg f.eks. få inn en full enhet Riflemen med UA. Evt. en enhet nr. 2 med Stormfall Archers og en enhet med Battle Mages eller noe. Evt. 2 MHA soloer og en soulless escort på Halberdiers. Tanker?
Magnus
- Retribution of Scyrah

Ironclad
Wraith Engine
Posts:2224
Joined:Tue Oct 13, 2009 8:01 am
Location:Oslo

Post by Ironclad » Sat Sep 12, 2015 8:28 pm

I forhold til hva du kanskje trenger så ville jeg nok prøvd Riflemen med UA.

Når man deployer som spiller nr 1 så kan det være en ide å sette ting mer mot midten slik at man lett kan reagere på hvordan motstanderen setter opp.
Svært sjelden at modeller med base SPD mindre enn 8-9 har mye å gjøre på flankene, spesielt ikke nærkamp modeller.

Stille opp i 2-3 rekker omtrent midt på gjør at du kommer dit du ønsker i tur 1 uansett.
Det er med forutsettningen at motstanderen har omtrent 20" rekkevidde.
<--- Leif

DyHex
Greylord Outrider
Posts:234
Joined:Mon Aug 04, 2014 2:18 am

Post by DyHex » Sat Sep 12, 2015 8:52 pm

Ironclad wrote:I forhold til hva du kanskje trenger så ville jeg nok prøvd Riflemen med UA.

Når man deployer som spiller nr 1 så kan det være en ide å sette ting mer mot midten slik at man lett kan reagere på hvordan motstanderen setter opp.
Svært sjelden at modeller med base SPD mindre enn 8-9 har mye å gjøre på flankene, spesielt ikke nærkamp modeller.

Stille opp i 2-3 rekker omtrent midt på gjør at du kommer dit du ønsker i tur 1 uansett.
Det er med forutsettningen at motstanderen har omtrent 20" rekkevidde.
Har Quicken på halberdeirs så de har SPD8 +2" movement fra Thane, litt av grunnen til at jeg tenkte jeg kunne ha dem så langt ut. Men skogen var i midten på min side noe som ville hindret movement, men nå har jo Halberderis så mye movement anyway at det trolig hadde spilt liten rolle. Hadde nok plassert dem temmelig sentralt hadde jeg tatt topp av kartet med hill.

Får vel prøve meg på Riflemen da. De løser jo noe av problematikken lista har mot stealth f.eks. mest mot solo'er som Eiryss osv.
Magnus
- Retribution of Scyrah

everlasti
Thorn
Posts:915
Joined:Fri Sep 02, 2011 1:37 pm

Post by everlasti » Thu Sep 17, 2015 11:59 am

Spilt mot 2xStormwall lister før. En Stormwall er skummel, to stk. er mindre farlig.

Jeg ser for meg at dere lager listene "on the go", og dermed anbefaler jeg å bruke Ossyan til det han er verdt mot lister som Jarle sin.

Lord Arcanist Ossyan
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker
- Banshee
- Hypnos

Houseguard Thane
Arcanist
Arcanist
Eiryss, Angel of Retribution

Houseguard Halberdiers max
- Halberdier Officer & Standard
Mage Hunter Strike Force max
- Strike Force Commander
Stormfall Archers
Lady Aiyana & Master Holt

Du har i teorien en runde unten at Jarle kan allokere focus ut til sine Stormwalls. Dette gjør du ved å løpe eEyriss inn mellom begge, så begge er innenfor 5" av henne. Samtidig har du X antall runder hvor Hypnos VL 1 Stormwall. Hypnos alene gjør 1 av Stormwallene veldig mye mindre farlig. Ettersom Hypnos har rng 12" han ikke den VL Stormwall komme inne i melee.

Det jeg føler du mangler her, er 2 units med Stomfall Archers. Ellers kan MHSF under feat turn skyte bort store deler av 1 Stormwall;

Pow 10 (+2 A&H) + 4d6=(gjennomsnitt)12+14= 26 dmg per - 19= 7 dmg!
7*11= 77 dmg.

Mattestykket over er noe usansynelig, da du aldri treffer 100% avrage. Og alle 11 MFSH overlever ikke fram til skyte runden osv.... Men du skal kunne fjærne 1 Stormwall på feat turen.

Hvis du får inn charge med HH, som burde være mulig, men 15" charge range.

P+S 10+2(charge bonus) ((+2 minifeat)+(+2A&H)) +3d6= 16 + 10= 26-19=7
7*11=77 dmg.

Btw hvis du skyter Stormwall med Ossyan, kan han ikke charge den runden, pluss at han får -2 def.

Dagowit
Ghetorix
Posts:1560
Joined:Thu May 12, 2011 3:52 pm

Post by Dagowit » Thu Sep 17, 2015 12:55 pm

everlasti wrote:Mattestykket over er noe usansynelig, da du aldri treffer 100% avrage. Og alle 11 MFSH overlever ikke fram til skyte runden osv.... Men du skal kunne fjærne 1 Stormwall på feat turen.
Selv uden A&H skal en hel unit MHSF gøre betydelig skade på en Colossal. 5 skade pr. model (misser kun på 1,1) bør være nok til, at Banshee, Stormfall Archers, Riflemen, Halberdiers - eller hvad der nu end ellers er i listen - klarer at myrde en Stormwall.

Spørg Adept Vauhl om det er morsomt med MHSF imod Colossals. Jeg spillede Ravyn imod ham og fjernede en halv Stormwall første runde. 3d-9 er forbløffende meget skade hvis du får et par 'spikes'.
Efter denne lovende start blev Ravyn i øvrigt myrdet af Siege - og her kommer moralen: Ossyan må langt frem på feat turn. Pas på at du ikke kommer for langt frem...

Olannon
Haley
Posts:5843
Joined:Sat Feb 11, 2012 2:12 pm

Post by Olannon » Thu Sep 17, 2015 1:01 pm

Fin regning på Stormwallskade her. Merkverdig at hverken Arcane Shield eller Invicibility er oppe samtidig som mine Storm Lances som har ~23" threat range ikke gjør skade.

Jeg tror Ossyan sliter her. Man bør se etter muligheter for Assassination og/eller scenario. Stryker sliter med å spre seg ut og dersom Stormwalls skal true maks vil han også ofte ha problemer med å gjemme seg bort. Halberdiers med sin sinnsyke fart kan ofte komme rundt og true fra en flanke også.

Angående lage liste on the fly så er min en blåkopi av en fyr hvis blogg jeg leser. Han har vunnet en mengde slag med den nylig, inklusiv 2 turneringer hvorav èn var hva man kan kalle mellomstor. Way of the swan heter den, veldig mange gode cygnarinnspill der. Jeg forsøkte først en annen approach men gitt premisset Storm Lances er bra (hvilket de er) og dermed bør inn i lista (hvilket de "må") så skriver resten seg selv.

Det interessante er hvorvidt Ossyan + X i listepar klarer seg ok overall. Jeg tenker at hvis man er litt ned mot èn cygnarvariant så er ikke det verdens undergang. Hvis Ossyan feks derimot sliter mot mye annet også så er det kanskje grunn til å se på andre varianter. Gard gjorde det jo skarpt på Invasion med Rahn + Ravyn var det vel for eksempel ;)
Jarle Svendsrud

www.courageofcaspia.com

everlasti
Thorn
Posts:915
Joined:Fri Sep 02, 2011 1:37 pm

Post by everlasti » Thu Sep 17, 2015 3:20 pm

Ossyan er mulighens Retributions beste caster. Han gjør det veldig bra mot mass infantri som har høy def, og lav ARM, og veldig bra mot høy ARM. Ossyan mangler Magic attack, men dagens meta krever ikke mye Magic attacks.

Jeg er nesten 100% sikker på at dobbel Stormwall listen mot Ossyan, er en god matchup for Ossyan. En kjempe bra matchup faktsik. To store targets med ARM 19. Om du spiller Stryker1 + Solo med Arcane Shield. Har du to stk. med arm 21. MHSF ignorerer fult og helt ARM/Def buffs. eEyriss fjerner 1, og Hypnos teknisk sett gjør en av dem til en 19 pts Jack som ikke kan få fokus. Dette betyr at du har 1 Stormwall for pri targets, så langt eEyriss ikke står innen 5" av den. Retribution har så mye focus denial her at du får ikke brukt dine to Stormwalls fult ut, foruten om første runde

Det som gjør denne kampen 50%/50% er at Ossyan listen mangler 2xunits med Stomfall Archers.

DyHex
Greylord Outrider
Posts:234
Joined:Mon Aug 04, 2014 2:18 am

Post by DyHex » Thu Sep 17, 2015 3:37 pm

Det jeg synes var vanskelig i denne matchen vær Stryker1 sin feat T2. Selv når vi ser bort fra arcane shield så vil begge stormwalls være ARM24. MHSF + kiss og feat gjør da i snitt kun 22dmg hvis alle treffer.

De er ARM27 hvis eiryss ikke er tilstede for å skyte av arcane shield og da hjelper det ikke stort om jeg har en eller to enheter av stormfall archers.

Samtidig plasserte jeg meg veldig tungt til høyre som var en tabbe da jrg ikke fikk noe svar mot storm lances. Men HH i shield wall med quicken burde kunne stå immot dems skyting under assault ordren, da med def15 mot rat5? Og arm18 mot pow10?

Sålenge jeg klarer å overleve feat turen hans, noe hypnos hjelper med og evt. Eiryss. Så burde det gå bra. Største bidragsyter til at jeg tapte var at jeg var for langt unna til å conteste venstre sone. Ikke er det problemfritt å charge stormwall med halberdiers heller da han gjerne legger ned covering fire.

Liker Hypnos veldig godt pga void lock og stationary effekten på nevene hans, men fått flere tips om at jeg burde bytte han ut.

Det jeg prøver å lage her er en Ossyan lista i par med en Thyron liste. Tanken er å benytte meg av dette oppsettet på NM. :p

Tanken er å droppe ossyan mot det meste warmachine og thyron mot det meste hordes. Det som måtte gi mest mening anyway.
Magnus
- Retribution of Scyrah

Dagowit
Ghetorix
Posts:1560
Joined:Thu May 12, 2011 3:52 pm

Post by Dagowit » Thu Sep 17, 2015 3:41 pm

Olannon wrote:Fin regning på Stormwallskade her. Merkverdig at hverken Arcane Shield eller Invicibility er oppe samtidig som mine Storm Lances som har ~23" threat range ikke gjør skade.
Mit eksempel handlede om Mage Hunter Strike Force, som er totalt ligeglade med ARM buffs på grund af Arcane Assassin.
Om det er et realistisk scenarie kommer lidt an på resten af brættet, men mon ikke Storm Lancers og Halberdiers kommer op at slås snarere end Storm Lancers og MHSF? I alt fald må du huske at MHSF har Stealth, så du må inden for 5" for at skyde dem (hvis du Assault'er 18", så er jeg skræmt og imponeret).

Jeg er enig med Everlasti i at Ossyan burde klare sig fint imod to Stormwalls (og ganske udmærket imod én, så længe Cygnarspilleren ikke har en frygtelig masse høj SPD+DEF ting til at forhindre positionering).
Olannon wrote:Det interessante er hvorvidt Ossyan + X i listepar klarer seg ok overall. Jeg tenker at hvis man er litt ned mot èn cygnarvariant så er ikke det verdens undergang. Hvis Ossyan feks derimot sliter mot mye annet også så er det kanskje grunn til å se på andre varianter. Gard gjorde det jo skarpt på Invasion med Rahn + Ravyn var det vel for eksempel ;)
Ossyan har det fint så længe han kan skyde på modspilleren og overleve efter af have feat'et. Det der giver problemer er primært assassination lists som myrder Ossyan efter feat'et - og de sjældne lister som har immunity to ranged attacks. Masser af Stealth hjælper, men Riflemen med Houseguard Thane kan skyde Stealth.
everlasti wrote:Ossyan er mulighens Retributions beste caster.
Hvor "muligvis" fuldstændig afhænger af hvad din modspiller spiller, og hvor kompentent du selv er :wink:
Lidt mere seriøst, så har Ossyan en række problematiske matchups (spell assassination, Lylyth2-style ranged assassination, Swamp Pits/Decelleration etc. - og lad os ikke glemme Arradus-Warbeasts, Wold War og lignende).
Alt afhængig af matchup vil Kaelyssa, Vyros2, Rahn eller Issyria kunne gøre det bedre (men det ville jo også blive lidt ensformigt, hvis Retribution havde én Warcaster der gjorde alle de andre overflødige).

Olannon
Haley
Posts:5843
Joined:Sat Feb 11, 2012 2:12 pm

Post by Olannon » Thu Sep 17, 2015 4:04 pm

Det er fint at dere tror Ossyan er bra mot dette, da ser jeg frem til å møte det i fremtidige turneringer hvor jeg kan droppe stryker uten utfordringer. La oss ta disse punktene èn etter èn:
Om du spiller Stryker1 + Solo med Arcane Shield. Har du to stk. med arm 21. MHSF ignorerer fult og helt ARM/Def buffs.
Arcane Shield er +3, så ARM22. MHSF ignorerer denne, men de ignorerer ikke Invincibility.
eEyriss fjerner 1, og Hypnos teknisk sett gjør en av dem til en 19 pts Jack som ikke kan få fokus.
Hvis Eiryss fjerner en arcane shield så dør hun i påfølgende runde. Pod => smack. Hypnos kan voidlocke men jeg har aldri nok focus til å booste mer enn èn Stormwall uansett.
Mit eksempel handlede om Mage Hunter Strike Force, som er totalt ligeglade med ARM buffs på grund af Arcane Assassin.
Igjen: Invincibility.
Om det er et realistisk scenarie kommer lidt an på resten af brættet, men mon ikke Storm Lancers og Halberdiers kommer op at slås snarere end Storm Lancers og MHSF? I alt fald må du huske at MHSF har Stealth, så du må inden for 5" for at skyde dem (hvis du Assault'er 18", så er jeg skræmt og imponeret).
How to: Kill Stealth infantry!
1. Trample Stormwalls.
2. Drop 2 pods
3. Triangulate 2x Stormsmith Stormcallers
4. Assault pod w/Storm Lances. Immune to lightning => electro leap
5. ??
6. Profit!

At man ikke ser MHSF betyr fint lite. Det er electro leaps og lightning strike som tar dem ned, samt pods hvis de er innenfor ~16" av en Stormwall. Jeg skyter dem jo aldri, jeg skyter bare pods i stedet for! De er DEF5 og er immune to lightning attacks. Stryker1 har også snipe, slik at Storm Lances får RNG12". En Stormwall som trampler går dermed 8", podder 10" og electro leap videre herfra er 4". Det er en ganske heftig sone.
Det der giver problemer er primært assassination lists som myrder Ossyan efter feat'et - og de sjældne lister som har immunity to ranged attacks.
Dette er en slik sjelden liste. Når man aktiverer invincibility er det ingenting Scyrah kan gjøre. Man må backe. Selv ikke Lylyth med Pin Cushion, Naga og feat gjør nevneverdig skade. Ossyen er ikke close en gang.

Det virker ikke som om dere har lest kampen her for alle tingene Magnus og jeg beskriver var i spill der. Ta en titt her for detaljer: viewtopic.php?f=73&t=16082&p=153180#p153180

Videre spilte jeg samme lista mot Gard, han hadde Hyperion og 3 units MHSF. Det er vesentlig verre for meg å håndtere. Les her for denne kampen: viewtopic.php?f=73&t=16082&p=153367#p153367

I tillegg kan dere lese litt forklaring rundt hvorfor listen er bygget som den er bygget av opprinnelig spiller her: http://privateerpressforums.com/showthr ... -Nova-Open Samt hans tournament win recaps her: http://www.wayoftheswan.com/2015/09/tou ... lypse.html og her: http://www.wayoftheswan.com/2015/09/tou ... sters.html
Jarle Svendsrud

www.courageofcaspia.com

DyHex
Greylord Outrider
Posts:234
Joined:Mon Aug 04, 2014 2:18 am

Post by DyHex » Fri Sep 18, 2015 6:11 am

In other news.. Av økonomiske hensyn har jeg sett meg nødt til å se bort fra Riflemen/Hypnos etc. enn sålenge. Satte meg så ned å så på Ossyan lista mi igjen for å se hvordan den ville kunne se ut med 2 stormfall archer enheter.

Har forsåvidt en eske med Invictors men de løser ikke noen problem jeg allerede ikke har svar på. Samtidig er jeg veldig glad i både Eiryss og Aiyana og vil gjerne beholde begge. Muligheten til å skyte av Arcane shield og lignende mot lister som Cygnar og muligheten til å gi MHSF magical weapons mot menoth eller Ghosts er begge veldig nyttige. Når jeg så fjerner Hypnos og dytter inn en enhet Stormfall archers står jeg igjen med 5pts. Etter litt grubling kom jeg frem til å dytte inn en Artificer og en MHA. Tror ikke dette er noen dårlige valg.

Artificer øker sjansen for at Ossyan overlever sin egen feat tur ganske betydelig samt enkelte assassination runs. Samtidig som Artificer er veldig kapabel i melee og har en del fine verktøy i kassa.

Mage Hunter Assassin er awesome i alle lister, spesielt i skytelister, da den kun har 4" reach på charge og 0,5" melee range ellers. MHA i kombinasjon med Banshee sitt knockdown skudd er og awesome da det garanterer at MHA treffer. MHA er og fin å ha for å plukke siste rester av en warjack eller jakte på soloer. 16" threat range og def 17 med Quicken er og en ting, selv om jeg tror Quicken vil gjøre seg best på Halberdiers eller MHSF.

Lista ser da slik ut:
50pts - Retribution of Scyrah
Lord Arcanist Ossyan
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker
- Banshee
Houseguard Thane
Eiryss, Angel of Retribution
Arcanist
House Shyeel Artificer
Mage Hunter Assassin
Houseguard Halberdiers max
- Officer & Standard
Mage Hunter Strike Force max
- Commander
Stormfall Archers
Stormfall Archers
Lady Aiyana & Master Holt
Største plusset er at jeg faktisk har alle modellene og de er limt. Blir mao. muligheter for noen 50pts kamper på klubben på søndag! :D
Magnus
- Retribution of Scyrah

DyHex
Greylord Outrider
Posts:234
Joined:Mon Aug 04, 2014 2:18 am

Post by DyHex » Sat Sep 19, 2015 3:11 am

Spilte en kamp med lista i forrige post mot Jarle sin Stryker1 liste med dobbel stormwall. Mye jevnere kamp enn sist, men gjorde ei blemme mot slutten jeg egentlig burde klart å unnvære. Veldig morsom kamp.
Rapport kommer.
Magnus
- Retribution of Scyrah

Dagowit
Ghetorix
Posts:1560
Joined:Thu May 12, 2011 3:52 pm

Post by Dagowit » Thu Sep 24, 2015 3:16 pm

Olannon wrote:Arcane Shield er +3, så ARM22. MHSF ignorerer denne, men de ignorerer ikke Invincibility.

How to: Kill Stealth infantry!
1. Trample Stormwalls.
2. Drop 2 pods
3. Triangulate 2x Stormsmith Stormcallers
4. Assault pod w/Storm Lances. Immune to lightning => electro leap
5. ??
6. Profit!
Invincibility er kun en enkelt runde. Som du selv skriver kan Retribution-spilleren vælge at holde sig på afstand (selv hvis det koster CP). Det er langtfra ideelt, men jeg har spillet Mage Hunter spam imod Father Lucant. Det kan lade sig gøre.

Dette er ganske rigtigt en ekstremt effektiv måde at myrde Stealth-infanteri på, men jeg holder stadig på at Houseguard Halberdiers (gerne i Shield Wall) bør stå foran Mage Hunter Strike Force og absorbere dine Electro Leaps.

Jeg siger ikke at din Stryker-liste ikke er problematisk - eller at den ikke har svar på en typisk Ossyan-liste - men jeg mener ikke at situationen er helt så enkelt afgjort som du antyder.

Ellers er vi vist ved at Theorymachine-forpeste tråden tilstrækkeligt. Jeg vender tilbage til det den egentlig handlede om:
DyHex wrote:Satte meg så ned å så på Ossyan lista mi igjen for å se hvordan den ville kunne se ut med 2 stormfall archer enheter.

Har forsåvidt en eske med Invictors men de løser ikke noen problem jeg allerede ikke har svar på.
Jeg giver listen to tommelfingre op og ønsker al mulig lykke til!

Af princip:
Hvis du allerede ejer Invictors vil jeg dog sige, at de løser visse problemer med medium-høj DEF. Hvis folk får DEF 14+ på Medium Based Infantry gør du sansynligvis mere skade med Invictors end med Stormfalls (Combined Attacks med Rerolls fra UA er specielt effektivt).
Naturligvis tænker du helt korrekt hvis du hellere vil have Invictors i lister med flere Myrmidons. Med MAT 7 og Flank er de de mest træfsikre nærkampstropper i Retribution (jeg har hørt Legion-spillere fortvivle når min "shooty unit" kan fjerne en Angelius).

Post Reply

Return to “Blogger”